重症肌无力病友之家问答讨论 → 海蓝大哥,雪莲大姐,我想得到你们的帮助!

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woshipuyun


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海蓝大哥,雪莲大姐,各位病友:

   你们好!感谢这个论坛,让我学到了很多知识,也给了我很多帮助和力量。感谢你们花时间来看我的帖子,也希望能得到你们的帮助。

我最近感觉胸闷,上午听雪莲大姐说呼吸无力的前兆就是这个样子,我真的感到很无助。这个病本身并不可怕,可怕的是它让未来变得不可预见。我不知道它会怎么发展,害怕它突然会加重。我患病9年,14岁发病,一直以眼肌受累为主。04年和08年出现过两次全身症状,均在两个月左右消失。一直以来小剂量服用小明,05年起服用地塞米松一日一片,但激素在感觉好的时候多次调减,后又调回。现在仍是隔日一片。长期服用中药。

我有几个问题想请教你们!

1、在没有出现全身症状之前会不会出现呼吸无力?甚至是危象?我虽然以前出现过全身症状,但现在在全身尚可的情况,会出现呼吸无力,衰竭的状况吗?

2、我病程已经有9年了,胸腺没有增生,是否还有必要手术,手术之前可否检测一下血清抗体,来判断手术的必要性?

3、我一直苦于没有合适的医生来长期看病,以前在黄再军重症肌无力专科医院看过,去刘晓斌医生那里开过方子,现在又在曾上劼医生那里看,但感觉效果都不好。是否有必要再尝试一下上海的李医生,或者邮购她的药?

4、我的治疗的很大一个弊病就是激素的不规则加减。05年开始服用地塞米松,一日一片,效果不错。由于担心副作用就停了,后来病情反复又加上,这样反复停药、恢复大概有三四次。这样是不是对身体很不好?长期一日一片激素,副作用大吗?能控制住病情不加重吗?

5、我想知道海南大哥,雪莲姐都是怎么在治疗的啊?我知道雪莲姐没有动胸腺手术,我很想你们都是怎么维持的呢?我现在二十多岁,正是身体机能最好的时候,却病情进展这么快,我不敢想象十年,二十年后的情形,我不知道除了激素还有什么能控制病情,能阻止它加重。我接下来的时间里不知道该怎么治疗。中医?激素?手术?

 

 

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woshipuyun


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附我的详细病史 你们要是不嫌啰嗦就看看。

我在幼年事情感冒时偶尔会出现眼睛一大一小的症状,可能还会出现轻微的复视,但感冒康复时则自然消失。
   
我从2000年(14岁)开始出现双眼无力,眼睑下垂。眼球转动受限,不能向上看,向左右转动不灵活。平视无复视,低头看有复视。CT显示胸腺较正常肥大。2000年在重庆大坪医院确诊为重症肌无力,并服用溴比斯的明片(每日两片),病情稳定,学习生活未受较大影响。2004年后眼睛开始变为一大一小,一眼有力并伴有眼球突出,一眼下垂。并且一度出现易疲倦,咀嚼乏力等全身症状(有两个月左右的时间)。高考完后,全身症状自然消失。

   2005年(19岁)在成都黄在军重症肌无力专科医院实施中医治疗,包括针灸(近端与远端穴位)、拔罐、刺血、穴位注射、中药灌肠等。中药以调养,恢复中气为主。开始使用激素,每日服用地塞米松一片。溴比斯的明片每日六片。两个月后症状减轻,双眼基本正常。

  因顾忌激素的副作用,四年来不断的服用、停用激素。在控制住病情时就尝试调减至隔日一片、停用,不好时又恢复至一日一片。这样反复有四次。每次反复后感觉比以前加重。

  期间,中药和溴比斯的明片一直未间断,小明一日两到三片,并经常性的进行针灸。

  20086月,停用激素,一个多月后出现眼睛症状,8月出现全身性症状,咀嚼无力,四肢易疲劳。立即恢复激素一日一片,两个月后全身症状消失,又一个月后眼睛症状缓解,但仍有复视。086月起服用了一年刘晓斌教授的中药,但感觉不明显。

   20093月将激素降至隔日一片,到5月时感觉病情又在反复。

现在的症状:

   左眼下垂,右眼球突出。复视。双眼外转、上转受限。较易疲倦(不是全身性无力时那种没有肌肉张力的疲倦}

    手心易汗,四肢易凉,小腿有时酸软,腰有时酸软。

    根据经验和现在感觉,自感症状有可能加重。最近两天睡前感觉胸闷,但呼吸顺畅有力。

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转播到腾讯微博 发表时间:2009-06-29 22:31:19  IP:已记录
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希望得到大家的帮助和指点。不甚感激!

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海蓝港湾
 


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楼主你好,你属于典型的激素控制型的病人,正确的规律的使用激素是很重要的。

对你来说,针灸,拔罐、刺血、穴位注射、中药灌肠等似乎都是白花钱。不如系统的使用激素治疗。  

  附:0.75mg的地塞米松等效剂量于5mg强的松。

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转播到腾讯微博 发表时间:2009-06-30 09:12:27  IP:已记录
天山雪莲


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1、在没有出现全身症状之前会不会出现呼吸无力?甚至是危象?我虽然以前出现过全身症状,但现在在全身尚可的情况,会出现呼吸无力,衰竭的状况吗?

 

答:根据你提供的症状来看,你已经是全身型了,但是和呼吸困难的危像还有距离,不过不能全部排除因为呼吸无力引起的胸闷,你的眼睛一大一小,一个眼睛有点突出,最好检查一下T3T4,看看甲状腺有没有问题,缓解胸闷的办法有几个,第一,你可以试试提起天突穴,用鼻子吸气,放开时用嘴呼气。第二,用梳子(刷子那样的)隔衣服或者用硬毛牙刷不隔衣服敲打除心脏以外的前胸。

 

2、我病程已经有9年了,胸腺没有增生,是否还有必要手术,手术之前可否检测一下血清抗体,来判断手术的必要性?

 

答:AChR抗体在确诊Mg前化验是有诊断价值的,已经确诊了意义不大,不过你从来没有检查过,检查一下也无妨。这个检查和手术没有多大的关系。至于手术与否是要你和医生去商量后得到一个共识的,我不能告诉你应该怎么做的。我能说的只是现在的医学界多数主张用切除胸腺的方法来治疗Mg的。手术的成功率是百分之三十左右,条件是发病时间短,病情没有非常严重。

 

3、我一直苦于没有合适的医生来长期看病,以前在黄再军重症肌无力专科医院看过,去刘晓斌医生那里开过方子,现在又在曾上劼医生那里看,但感觉效果都不好。是否有必要再尝试一下上海的李医生,或者邮购她的药?

 

答:中药是要吃一个比较长的时间才有效果的,如果你吃现在的中药有一段时间了但是没有作用,是可以考虑换一个医生的中药试试的。

 

4、我的治疗的很大一个弊病就是激素的不规则加减。05年开始服用地塞米松,一日一片,效果不错。由于担心副作用就停了,后来病情反复又加上,这样反复停药、恢复大概有三四次。这样是不是对身体很不好?长期一日一片激素,副作用大吗?能控制住病情不加重吗?

 

答:这是你的病情反复和加重的原因所在。你对激素的反应相当好,剂量不大就能控制住病情,但是你那么快减药,犯下了美国仙丹之大忌,这个仙人帮了你,也会虐待你(副作用),还不允许你蜻蜓点水般的那么快移情别恋,没有几年的时间,即使你不顾而去,它还是会有办法找你回来的,所以尤其这样来来去去,不如顺从、听话,用一个和谐的方法,慢慢的离开它。

 

5、我想知道海南大哥,雪莲姐都是怎么在治疗的啊?我知道雪莲姐没有动胸腺手术,我很想你们都是怎么维持的呢?我现在二十多岁,正是身体机能最好的时候,却病情进展这么快,我不敢想象十年,二十年后的情形,我不知道除了激素还有什么能控制病情,能阻止它加重。我接下来的时间里不知道该怎么治疗。中医?激素?手术?

 

答:我没有手术,但是我的治疗经过千难万险,我对激素严重过敏,因为激素使得病情急转直下,曾经危像频生,半年抢救4次,发病后的6年里都是在和生死博斗中度过的,04年,是延边梅花针马大夫把卧床几年的我救起来的。05-06年,我的情况好到令香港医生目瞪口呆的程度,不过,06年底,因为劳累复发了,但是没有那么严重,现在吃小明和依木兰,有时吃中药,控制的还可以,平时没有什么大问题,只是我的右手指的力量比较差一些。感冒、拉肚子或者劳累了还会有这样那样的问题,讲话太多舌头会有点硬,电视看多了早上会有几秒钟的复视,上街走路多了第二天会全身乏力,不过休息几天还是可以缓解的。

 

[此帖子已被 天山雪莲 在 2009-6-30 13:23:23 编辑过]

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转播到腾讯微博 发表时间:2009-06-30 12:21:29  IP:已记录
再见理想


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您好,天山雪莲,我02年曾经也在延边梅花针马大夫那里治疗过两个多月,然后回来慢慢停药的,接下来的几年里所有症状基本完全消失,03,04,05,06,07年四年时间里没有因为这个病吃过一次药,认为自己已经完全康复了,这几年中间做一些不是特别激烈的运动都没有任问题,可能是好了伤疤忘了疼吧,07年冬天和朋友们开始玩篮球,基本每个周末都玩,而且每次都玩的筋疲力尽,体力的确透支严重,几个月后,也就是春节前感觉自己的嘴说话时间长了舌头又开始不太管用了,这一年多的时间里一直有感觉,有时感觉特明显,前段时间去药店又买了一瓶斯的明,现在基本上一天吃一片,早上半片,下午半片,还吃善存多种维生素,因为我知道当初在马大夫那,也吃了很多种维生素,我现在因为工作和家庭的原因暂时不能回去治疗,您当初效果也特别好,为什么现在也考虑重新回马大夫那巩固治疗呢? 另外你觉得我还有必要吃点别的药嘛?你提到的依木兰是什么?

[此帖子已被 海蓝港湾 在 2009-6-30 17:33:52 编辑过]

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永远地单行道


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天山雪莲和再见理想,你们好!

你们用梅花针效果都很好,能告诉我延边梅花针马大夫的详细地址和联系方式吗?我不愿手术,希望通过积极地治疗,使自己的病情能有很大地恢复!谢谢!

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转播到腾讯微博 发表时间:2009-06-30 16:53:47  IP:已记录
天山雪莲


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再见理想 你好!原来我们虽然是不同时间去过延边,但是都是马大夫的病人,我原来打算7月去延边的,不只是打梅花针,还想去看看马大夫和那里的朋友们,因为香港的猪流感在社区失控,而且我家大厦里也有了感染者,所以去不成了。

维生素只是治疗Mg的辅助性药物,并没有很大的作用的,马大夫那里是会给病人用少量激素,然后开始梅花针治疗后很快减下来的,不知道你当时是否用过。

我觉得你可以吃中药,如果病情在发展,小明的用量可以增加,可以试试一天3次,一次半片,这样的方法见效的话就不必要用别的药了,病情如果继续下滑我们再商量如何对付好吗?依木兰是免疫抑制剂的一种,也叫硫唑嘌呤,非到不得已你不要用它。

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天山雪莲


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永远地单行道 我可以告诉你马大夫的联系方法,但是我要告诉你,我在那里治疗的时候大多数人很快缓解,也有少量的效果不很理想的,有人不复发,有人会复发,有人一次性,有人要回去复诊,我因为不能用激素,而且当时因为血小板减少,免疫抑制剂也不能多用,所以是纯用梅花针治疗的,用了5个月的时间,梅花针治疗后我的血小板正常了才能用的依木兰。我这样说的原因是要告诉你和看见这个帖子的朋友们,我不是在这里强调只有梅花针才能治疗Mg,我也不是在这里宣传马大夫,只是解答了woshipuyun和你的问题而已。我以上说的这一些,任何时候都是这样说的,无论是传媒采访还是病友的询问,内容都是一样的。

马文环的联系地址电话:吉林省延吉市爱丹路76-3号 马氏梅花针专科门诊 电话 13704480800 。

 

[此帖子已被 天山雪莲 在 2009-6-30 23:05:53 编辑过]

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再见理想


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天山雪莲,感谢你为病友们做的一切!我现在一天两次,每次半片斯的明,感觉还可以,有时特累或特烦的时候症状明显点,有时我一天也不用吃,看情况吧,现在每天上班,开车基本不影响正常生活,如果再发展我会酌量加点儿斯的明,万一再严重,我会考虑再回马大夫那巩固治疗的,我当初在马大夫那用激素了,地塞米松还是强的松我也忘了,治疗期间吃,治疗后回来自己也是按照马大夫的要求慢慢逐渐停掉的,我之前做过胸腺切除手术,术后没有什么效果(可能是因人而异吧),后来通过别人介绍了解到梅花针才去的,当时和我一起治疗的几个病友,除了有一个眼睛斜视(没有其他症状,两个眼球斜视好多年)的效果不太明显,其他病友治疗效果都不错,所以我建议 woshipuyun  最好先不要手术,保守治疗试试,如果没效果再考虑做手术(个人意见,仅供参考)。希望病友们能早日康复!坚定信心!对了,另外我的网名“再见理想”是我比较喜欢的BEYOND的一首歌名,和这个病可没关系啊,病友们别看了我的名字感到悲观就行!哈哈

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苹果妹妹08
 


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再见理想,你的名字挺积极的啊,不悲观,是再次见到理想的意思。

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永远地单行道


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天山雪莲,谢谢你!

我知道治疗效果是因人而异的!我不愿手术治疗,只要其它治疗方法对病友们有效果的,我都愿意积极地去尝试,这样才有康复的希望!谢谢你真心的交流!!

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娜。


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在马大夫那治疗  费用大概多少?就延边那一个地方吗?

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天山雪莲


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马大夫本人是在延边,费用比较贵的,一个疗程40天16600元,不包括吃住。

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灯火阑珊
 


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雪莲姐,在北京藏医院马文环大夫那里与到延边治疗效果和费用一样吗?

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天山雪莲


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北京藏医院是马文环大夫的妹妹马文杰主持的,费用原来是18800元一个疗程,现在不知道多少,你可以打电话去问问的。

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