重症肌无力病友之家问答讨论 → 苏厥散确实有用吗?哪位知道啊?

发表一个新主题 回复帖子您是本帖第 2490 个阅读者  浏览上一篇主题 刷新本主题 浏览下一篇主题
 主题苏厥散确实有用吗?哪位知道啊? 适合打印机打印的版本  通过电子邮件发送此页面  添加加到IE收藏夹  报告本帖 
光明在前方


经验值:221

社区币:211

发贴数:177

注册:2012-12-02

体力值:100

状态:离线

查看光明在前方的个人资料 发送短讯息给光明在前方 把光明在前方加入好友 搜索光明在前方发表过的所有主题 搜索光明在前方回复过的所有主题 发送电邮给光明在前方 访问光明在前方的主页 复制这个帖子 引用回复这个帖子 断章取义 回复这个帖子 No.1 

‘朋友买了一本书《刘太医谈养生》,其中有关于重症肌无力的问题,我在网上找到了这一段,有兴趣的不防看看’这篇忘记谁发的了,我看了几遍,感觉道理还是不少的,身体好,抵抗力强。搜索苏厥散,直接看到版主那儿的苏厥散广告,和后面的介绍,和前面介绍的基本一致。

到底是为了广告呢还是确实有用?谁用过的?效果咋样?希望确实用过的朋友告诉我。

 

如果好,我想试试。

 

——————————

转播到腾讯微博 发表时间:2012-12-02 07:54:25  IP:已记录
天山雪莲


经验值:22365

社区币:153380

发贴数:8100

注册:2007-06-13

体力值:710

状态:离线

查看天山雪莲的个人资料 发送短讯息给天山雪莲 把天山雪莲加入好友 搜索天山雪莲发表过的所有主题 搜索天山雪莲回复过的所有主题发送电邮给天山雪莲 访问天山雪莲的主页 复制这个帖子 引用回复这个帖子 断章取义 回复这个帖子 No.1 

http://www.9b01.net/zzjwl/ShowPost.asp?id=846

我是香港人 没有听说这个药,也没有听说刘家药房。

——————————

转播到腾讯微博 发表时间:2012-12-02 09:51:10  IP:已记录
福顺


经验值:20

社区币:20

发贴数:18

注册:2010-05-20

体力值:100

状态:离线

查看福顺的个人资料 发送短讯息给福顺 把福顺加入好友 搜索福顺发表过的所有主题 搜索福顺回复过的所有主题发送电邮给福顺 访问福顺的主页 复制这个帖子 引用回复这个帖子 断章取义 回复这个帖子 No.1 

我最近看了一本书,是凌志军写的《重生手记》,就是这个刘太医去看过他,里面有关于开胃汤和牛筋蹄汤,好像不是不靠谱,有些用,可以了解一下。虽然这个人有些争议,但是多一种方法多一些希望也未尝不可,希望有人适合

——————————

转播到腾讯微博 发表时间:2012-12-03 03:00:27  IP:已记录
天山雪莲


经验值:22365

社区币:153380

发贴数:8100

注册:2007-06-13

体力值:710

状态:离线

查看天山雪莲的个人资料 发送短讯息给天山雪莲 把天山雪莲加入好友 搜索天山雪莲发表过的所有主题 搜索天山雪莲回复过的所有主题发送电邮给天山雪莲 访问天山雪莲的主页 复制这个帖子 引用回复这个帖子 断章取义 回复这个帖子 No.1 

 2006年,有位『刘太医』在网络上迅速走红。他自称是明朝太医刘纯后裔、中国唯一瘤科专家,其出版的『刘太医谈养生』系列丛书异常畅销。在吸引大江南北众多寻医问药者的同时,也遭到打假学者方舟子及新华社等媒体的质疑和猛烈抨击。 『刘太医』的养生秘诀是什么?到底是祖传真经还是江湖骗子的『大力丸』?记者挑选出刘太医最常用的四个药方,请省内知名医药专家替他一一把脉。

  秘方一:开胃汤升提胃气

  开胃汤:生北山楂果四两、广木香二两熬汤

  刘太医『胃气者,知饥也。』中医强调有胃气则生,无胃气则死。要增强抗病能力首先要升提胃气,因此保持旺盛的饥饿感是求生的先决条件。一个人没有饥饿感就要生病了,一个病人没有饥饿感就要死了。

  开胃汤除了能够诱发饥饿感之外,还有另外一个重要作用,就是促进坏死组织的吸收。中医叫做气化,西医叫做吸收。气化就是人体开始自己吃自己了。胖人因此而变瘦;肿物因此而变小;积液因此而变少。

  专家李鲜河南中医学院二附院消化科主任医师

  这个问题可以分成两个部分来解答。首先说饥饿感,一般来说,吃饭保持七八分饱对身体健康有利。科学研究分组观察表明,半饥饿状态和过饱状态的两组小白鼠从精神状态、身体反应等各方面都有明显不同,饱食组小白鼠的精神状态差,肥大,寿命比半饥饿状态组小白鼠缩短30%

  这说明,半饥饿状态容易激活葡萄糖新陈代谢过程,延缓衰老。所以,保持七八分饱的半饥饿状态是有科学依据的。

  但是,依靠开胃汤促进坏死组织的吸收的说法就有点可笑了。从药物的组成上看,山楂的作用是活血化淤,健胃消食,这类药物或多或少都有促进坏死组织吸收和新增组织再生的功效,但是山楂的功效很弱,广木香的主要作用是行气止痛,靠这两样促进坏死组织吸收缺乏依据。

  一般来说,中医讲究辨证施治,不同患者身体的阴阳、虚实、寒热都需要考虑。一味让所有病人提升胃气过于极端。而且,中医补气常用西洋参、人参、党参、白术、山药等,广木香和山楂并不属于提升胃气的药物。

  秘方二:苏厥散治疗肌无力

  苏厥散:在加入川芎的补中益气汤的基础上,刘纯和医官们反复加减处方,研究出一种新药物,叫苏厥散。主要成分是:红参、虫草、灵芝、防风等。

  刘太医肌无力的病因=主观原因+客观原因+诱发条件;其中,主观原因=胃气下降+营养不良;客观原因=血淤+中气不足;诱发条件=过力受风。痊愈=三分治+七分养;其中,七分养=加入党参、川芎的开胃汤+鲤鱼汤、瘦牛肉汤;三分治=苏厥散。

  专家张怀亮河南中医学院第一附属医院主任医师

  在中医上并没有重症肌无力的病名。『刘太医』的这个说法是欠妥当的,在传统中医来说,并没有『胃气下降』这个说法,因为胃气本身『降为顺』,只有胃气不足、胃气下沉等说法,『胃气下降』怎么可能成为病因呢,不符合中医传统理论。

  出现肌无力病症的原因很多,脾胃虚弱者较多,中气不足也算是其中的一个原因,但并非唯一。中医治病讲究辨证施治,符合病机,就好象一把钥匙开一把锁,不能妄想一把钥匙开若干把锁,用一个成方治所有的病。

  中医用药,对症,普通大黄、芒硝也是好药,不对症,人参、灵芝也是毒药。『刘太医』这个方子用药名贵,但是这对肌无力的治疗疗效很难讲。总的来说,对于『刘太医』的理论,我持怀疑的态度,认为不可信。

  秘方三:和风散对付感冒

  和风散:在麻杏石甘汤的基础上,刘纯和医官们反复加减处方,研究出一种新的药物,叫和风散。主要成分是:熊胆、天竺黄、金雀花、羚羊角、薄荷叶等。

  刘太医感冒的病因=主观原因+客观原因+诱发条件;其中,主观原因=胃气下降+营养不良;客观原因=瘴气。诱发条件=忽冷忽热。痊愈=三分治+七分养;其中,七分养=加入麻黄、甘草的开胃汤+鲤鱼汤;三分治=和风散。

  专家杜宝荣河南中医学院一附院中医呼吸科主任医师

  我曾经翻阅过刘太医养生的书,觉得书中有很多非常非常原始的东西,都是已经被现代中医淘汰、废弃不用的,他却拿出来讲。中医是在不断发展的,我们都要弃其糟粕,存其精华,那些被证明错误、无效的东西一定要废弃掉。

  首先,现代中医不再讲瘴气的概念,过去中医常说正气虚,邪气实,现在不怎么提邪气了,邪气不是老百姓迷信的邪气,而是指流感病毒、秋天的燥气、夏天的暑气等。

  另外,诱发感冒的原因很多,体虚、内热外寒都会诱发感冒,不能像『刘太医』所说的一概而论。而且,『刘太医』的和风散药方对感冒也没有什么作用,麻黄发汗,病人发烧的话可以发汗,对感冒没啥用。

  秘方四:跌打损伤用化痞散

  化痞散:在活络丹的基础上,刘纯和医官们反复加减处方,研究出一种新的药物,叫化痞散。主要成分是:鸡内金、胆南星、鹿角胶、降香、血等。

  刘太医跌打损伤的病因=主观原因+客观原因+诱发条件;其中,主观原因=胃气下降+营养不良;客观原因=血淤+内热;诱发条件=血流不畅。痊愈=三分治+七分养;其中,七分养=加入防风、川芎的开胃汤+鲤鱼汤、瘦牛肉汤;三分治=化痞散。而且,子宫肌瘤病人,只需在每次月经期间用药5天,也可以使肿块内容物随着月经排出。

  专家李现林河南中医学院一附院骨科教授

  一般来说,跌打损伤要按早、中、晚不同时期施治。早期针对淤热互结采用攻下;中期采用活法,理气活血;后期则使用补法,补肝肾,壮经骨。化痞散好象是一种跌打损伤后的早期疗法,鸡内金可以化淤,胆南星可以息风定惊,鹿角胶偏重补养,不够全面。

  用化痞散治疗子宫肌瘤从理论上可以说得通,但是不能一概而论,个体有差异,病情也各不相同。这个可能是一种民间验方,但是也许还有什么机理不被大家所认知。

  对刘太医提供的七分养方法,李现林教授认为,也需要辨证对待。如果属于较重的骨折,确实需要食疗,瘦牛肉汤不错,喝鲤鱼汤则需要在没有伤口的前提条件下,否则,属于发物的鲤鱼不利于伤口愈合。

  『刘太医』惊人语录

  『其实,非典型肺炎早在1958年,就曾在我国大规模出现过,并且经常在临床中发现;根本不是什么新发现疾病。』

  『水果本来具有药性而不能随意吃,但是现代的水果更是不能随意吃,因为许多现代的水果有毒。』

 

稿源:东方今报  编辑:韩怡

 

 

 

 

请您文明上网、理性发言并遵守相关规定,在注册后发表评论。网友评论 2 条,查看全部

 

 

 

 

 

[587609] 河北省 网友:2558 2009-04-03 12:16 发表评论:

  理论源于实践、治好病纔是硬道理。

[585843] 山东省 网友: 2009-03-30 15:35 发表评论:

  开胃汤会教人肚子疼哗众取宠

http://health.big5.enorth.com.cn/system/2007/09/27/002055214.shtml

[此帖子已被 天山雪莲 在 2012-12-3 3:48:07 编辑过]

——————————

转播到腾讯微博 发表时间:2012-12-03 03:42:30  IP:已记录
海蓝港湾
 


门派:全身派

经验值:681012

社区币:12847

发贴数:5978

注册:2005-01-12

体力值:3450

状态:离线

查看海蓝港湾的个人资料 发送短讯息给海蓝港湾 把海蓝港湾加入好友 搜索海蓝港湾发表过的所有主题 搜索海蓝港湾回复过的所有主题发送电邮给海蓝港湾 访问海蓝港湾的主页 复制这个帖子 引用回复这个帖子 断章取义 回复这个帖子 No.1 

2005年,在刘太医未出名前,当时因为搜索到了苏厥散,曾和刘太医有过电话交流。感觉极其不靠谱。

当然,他的一些理论和治疗方法,个人以为还是有参考价值的。他说凡病,7分养,三分治,实际告诉我们治病首先考虑的不是“药”,先考虑的是自己的“养”。

总之,治疗重症的神药,过去没有,现在也没有。

——————————

转播到腾讯微博 发表时间:2012-12-03 09:29:07  IP:已记录
天山雪莲


经验值:22365

社区币:153380

发贴数:8100

注册:2007-06-13

体力值:710

状态:离线

查看天山雪莲的个人资料 发送短讯息给天山雪莲 把天山雪莲加入好友 搜索天山雪莲发表过的所有主题 搜索天山雪莲回复过的所有主题发送电邮给天山雪莲 访问天山雪莲的主页 复制这个帖子 引用回复这个帖子 断章取义 回复这个帖子 No.1 

海蓝告诉我这个医生后我在香港没有找到,我也打电话给过他,讲话神神秘秘、藏头缩尾的,给人不可信任的感觉。

那时候,论坛上对于重症肌无力没有很清楚的了解,凡是听说有什么方法可以治疗的,大家都会千方百计的追根刨底,每个人都想找到好方法让大家得益,想起那一段日子,老朋友们都会唏嘘感叹一番,论坛朋友们的向心力、亲和力好像一家人一样,经常是一个人病情加重了,会牵动所有人的心。知道一点消息马上和大家讨论,哪怕是道听途说的,也要研究半天。

今时不同往日,互联网上的资料越来越多,医生们因为接触的病人多了,治疗经验也越来越丰富。病人们也龙精虎眼,不再那么轻易相信不知道内容的药物,再也不会像我十几年前那样愚笨到把加了大剂量激素的中药灌进肚子里去了。

 

 

[此帖子已被 天山雪莲 在 2012-12-3 11:24:44 编辑过]

——————————

转播到腾讯微博 发表时间:2012-12-03 11:11:52  IP:已记录
光明在前方


经验值:221

社区币:211

发贴数:177

注册:2012-12-02

体力值:100

状态:离线

查看光明在前方的个人资料 发送短讯息给光明在前方 把光明在前方加入好友 搜索光明在前方发表过的所有主题 搜索光明在前方回复过的所有主题发送电邮给光明在前方 访问光明在前方的主页 复制这个帖子 引用回复这个帖子 断章取义 回复这个帖子 No.1 

哎,差点又上骗。不过养好身体还是好的,关键不知道怎么养好啊。

——————————

转播到腾讯微博 发表时间:2012-12-03 17:21:16  IP:已记录
一剑飘香
 


经验值:368

社区币:318

发贴数:342

注册:2010-09-06

体力值:105

状态:离线

查看一剑飘香的个人资料 发送短讯息给一剑飘香 把一剑飘香加入好友 搜索一剑飘香发表过的所有主题 搜索一剑飘香回复过的所有主题发送电邮给一剑飘香 访问一剑飘香的主页 复制这个帖子 引用回复这个帖子 断章取义 回复这个帖子 No.1 

专家张怀亮河南中医学院第一附属医院主任医师

  在中医上并没有重症肌无力的病名。『刘太医』的这个说法是欠妥当的,在传统中医来说,并没有『胃气下降』这个说法,因为胃气本身『降为顺』,只有胃气不足、胃气下沉等说法,『胃气下降』怎么可能成为病因呢,不符合中医传统理论。

  出现肌无力病症的原因很多,脾胃虚弱者较多,中气不足也算是其中的一个原因,但并非唯一。中医治病讲究辨证施治,符合病机,就好象一把钥匙开一把锁,不能妄想一把钥匙开若干把锁,用一个成方治所有的病。

  假的真不了,真的假不了。实践是检验真理的唯一标准!不能说我们支持造假,但是也不能全部否定,你说一把钥匙开一把锁,MG发病的原因很多,那你也开一把锁来看看嘛,我们才信服。

    只要收费不是很贵,我们也能知道没有掺激素进药里的话,就不妨一试嘛,老大说   

总之,治疗重症的神药,过去没有,现在也没有

  过去都没有这个病名,古医案里描叙的有近似我们的症状的吗?

——————————

转播到腾讯微博 发表时间:2012-12-07 08:46:45  IP:已记录
大洋彼岸


经验值:2121

社区币:2111

发贴数:2005

注册:2008-06-28

体力值:120

状态:离线

查看大洋彼岸的个人资料 发送短讯息给大洋彼岸 把大洋彼岸加入好友 搜索大洋彼岸发表过的所有主题 搜索大洋彼岸回复过的所有主题发送电邮给大洋彼岸 访问大洋彼岸的主页 复制这个帖子 引用回复这个帖子 断章取义 回复这个帖子 No.1 

 过去都没有这个病名,古医案里描叙的有近似我们的症状的吗?怎么没有?痿症不是吗?

    天又去原中医处看病,告诉他我到国医堂找李副院长看病,结果发现最后的药跟他差不多。医生回答,这病中药基本都是这样治。

——————————

转播到腾讯微博 发表时间:2012-12-07 20:15:15  IP:已记录
本主题共有 1 页 [ 1 ] 收藏帖子 | 取消收藏 | 返回页首 

Powered by BBSxp /Licence © 1998-2005
Script Execution Time:0ms
晋ICP备07500169号-1